鲤鱼灯

盾牌舞

直播室现场

　　主题：

　　端午节粽子的香味好像还在嘴边回味，七夕鹊桥会的浪漫旋律又将奏响。近年来，人们对传统佳节有了更多的关注和行动的守护。因为，这流传了几千年的传统习俗，就是中华民族宝贵的非物质文化遗产。非物质文化遗产，是民族文化的精华，是人类的生命记忆。6月底，我省又有37项民族民间文化申报国家级非物质文化遗产。我们该如何保护、传承非物质文化遗产？

　　嘉宾：

　　余达喜（民间艺术研究专家、省文联副主席）

　　万一君（江西民族民间文化保护工程省级中心副主任）

　　黄英龙（弋阳腔保护办公室主任、弋阳县文化局局长）

　　刘盛涵（中国首批民族民间文化杰出传承人、赣县田村花灯制作第三代传人）

　　主持人：

　　柳易江（江西日报主任记者）

　　非物质文化遗产为何成热点？

　　主持人：“非物质文化遗产”这个名词于2005年诞生后，迅速成为了社会的热点。请问，近两年国家为什么如此强调非物质文化遗产的保护？

　　万一君：我国非物质文化遗产像一条悠久的历史长河，从远古流到今天。它承载着中华民族的精神与情感，刻印着人类独特的文化记忆，是维系国家统一、民族团结的基础，也是人类智慧的结晶。强调对它的保护，是缘于以下几方面：首先，我们对民族民间文化保护缺乏应有的民族自觉性，尤其是当下，可以从年轻人对传统节日淡漠而对西方节日热衷的情绪中反映出来；其次，在现代化浪潮的冲击下，随着人们生活方式的改变和外来文化的影响，非物质文化遗产生存、繁衍的土壤在逐渐流失；第三，大批有历史、文化和科学价值的非物质文化遗产遭到不同程度的破坏，有的还因非法走私而流失境外，影响国家文化的安全；最后，一些民间绝技后继乏人，处于濒临灭绝的状态。因此，加快我国非物质文化遗产的保护已迫在眉睫。

　　江西的民间文化很多彩

　　主持人：江西可以称得上是文物大省，那么，我省又有哪些丰富的非物质文化遗产？

　　余达喜：我省的非物质文化遗产很丰富，在国家公布的首批非物质文化遗产名录里，江西就有6大类19项。我们有一句流传很广的话：“赣南的采茶赣北的歌，吉安的灯彩抚州的傩。”此外，还有樟树的药俗、景德镇的瓷俗、鄱阳湖的渔俗等多种文化形态，形成了一个覆盖面非常广泛的文化宝藏。值得一提的是，在我国民间舞蹈中单列的“傩舞”，就是特指江西南丰、乐安、婺源三县的傩舞艺术，是非常有代表性的。

　　（对着大屏幕解说）这是集武术、杂耍、舞蹈、造型于一体的永新盾牌舞，一出场就刀叉齐鸣、如临战场。在现场观看，不由得被这整齐有序的阵式、气势恢宏的舞蹈所震撼。

　　这是吉安县固江镇的鲤鱼灯表演，威武的鳌鱼领头，调皮的青虾作尾，有鱼群出游、鲤鱼跳龙门等丰富的环节，表演得丝丝入扣、酣畅淋漓，叫人眼花缭乱。

　　主持人：有了这些资源，各地申报非物质文化遗产的热情十分高涨。不知专家是如何看待这场“申遗”热的？

　　余达喜：理性看待。用一个词来概括就是“有喜有忧”。喜的是，非物质文化遗产的申报工作得到了政府和民间的高度关注和积极参与，人们提高了文化自觉性、增强了民族文化的自尊感。忧的是，在“申遗”过程中，有的地方只重视申报而不注重保护，开发中掺杂了太多的商业气息。

　　主持人：申报或建立非物质文化遗产名录，都只是一种形式，而真正的目的还是要抢救和保护。弋阳腔被称为“中国戏曲活化石”，它已成为我省非物质文化遗产保护的品牌，请黄局长介绍一下弋阳腔的特点及抢救、保护的故事。

　　黄英龙：弋阳腔是南宋末年的南戏与弋阳方言土语相融合后，滋生出的一种全新的地方腔调。它的特色是一唱众和，唱腔可塑性大、声调高亢，既具南方温柔敦厚之雅韵，又兼北方慷慨激昂的气概。为抢救保护弋阳腔，我们县里成立了专门的工作委员会；设立了专项基金；先后成功申报了中国民族民间文化保护工程试点项目以及首批国家级非物质文化遗产。此外，我们还有一些具体的措施：恢复组建了弋阳腔剧团，排练了一批剧目，下乡演出达几百场；召开了全国性的学术研讨会；开展了对弋阳腔古戏台的保护；将老艺人的传统剧目拍摄存档；积极开展对外交流，如“五一”期间弋阳腔剧团走进龟峰风景区演出，赢得游客赞赏。

　　主持人：说了这么多，我们很想听听，弋阳腔到底好听到怎样的程度，能不能给大家演唱一段？

　　（弋阳腔剧团演员陈丽娟现场清唱的弋阳腔，激昂处高亢入云，婉转处低回情切，一唱三叹，雅俗共赏，赢得现场热烈掌声。）

　　一身绝活谁来传承？

　　主持人：上个月，我省有4人荣获中国首批民族民间文化杰出传承人称号，请问专家，国家为何如此重视传承人的评选？

　　余达喜：代表性传承人的确立，是非物质文化遗产保护的关键环节。因为传承人是文化的载体，是活着的历史，是活着的遗产，是将文化的接力棒传下去的重要主体。

　　主持人：我们今天就请到了一位杰出传承人，他就是有“江南花灯王”之誉的刘盛涵。刘老师，请您为我们介绍一下手中的花灯吧？

　　刘盛涵：我手上提的是具有地方特色的田村花灯。田村花灯有1300多年历史，涉及24项工艺。这盏灯经过了我的改进革新，以前是平板的，现在由纸品改成漆品，增强了花灯的立体感，表现力更加丰富细腻了。还有这三个工艺品，是田村花灯中的纸塑人物，主题分别是花木兰从军、三顾茅庐、三打白骨精。

　　主持人：对于花灯这项民间工艺的发展，您还有什么困难和愿望吗？

　　刘盛涵：千难万难，就是传承人的问题。花灯的制作工序复杂，又全是手工制作，特别费时间，所以年轻人不愿学。我的两个女儿会做，但是水平都比不上我。我就希望有更多的人来学，也希望有更大的市场。我是个地道的农民，很多事情力不从心，希望能得到政府、社会的支持，让田村花灯这个民间瑰宝大放光芒。

　　主持人：现场的观众和网友们，你们对刘老师的花灯艺术发展有什么好的点子吗？

　　网友A：多做点小型的花灯，让它们在传统节日走进家庭。

　　网友B：是不是可以在题材上也有所创新，比如，要是做些奥运福娃花灯，那市场肯定很大。

　　民族民间文化要建“生态保护区”

　　主持人：记得在2005年，我采访著名民间文化保护专家冯骥才先生时，他就提出了在南丰石邮村建立保护区的一系列建议，比如，文物的保护、传承人、村庄原貌、建小型博物馆、做适度的旅游开发、对下一代进行审美教育等等。请问傩文化专家余主席，南丰石邮傩舞现在保护得怎么样了？

　　余达喜：南丰石邮村的傩舞保护这两年规范起来了，当地人很认可，这一点非常重要。只有这样，才能保护原生态的“精神植被”以及它的生活习俗，才能使我们保护的对象成为被保护的主角。

　　随着中外学者的考察、甚至是特邀出国演出，傩班的荣誉感、自信心与日俱增，经济上也有了一定的收入，傩班已经进入了良好的发展状态。傩班掌门人最近还荣获中国民族民间文化杰出传承人的称号。

　　目前，对待生态保护区国际上都碰到一个难题：经济发展相对缓慢的地方，文化遗产保存得相对完整；而经济发展速度相对较快的地方，文化遗产则消亡得较快。为此，南丰县特别重视生态保护区的规划，已经采取两种方法进行保护：一个是引进国外技术，与日本的常民研究所建立了COE（非文字资料体系化），就是用数码技术把跳傩的所有关节部位的细微动作全部记录下来，可以永久保存。还有一种是静态保护，就是引进国际上博物馆式的保护，像我国政府在贵州文化生态保护区那样，让那里的村民按照傩文化的习俗保持一种原生态的生活。虽然这个过程非常艰难，但通过“政府主导、社会参与”，包括走出去利用外面的学术资源和学术经费等，工作已经在一步步地展开。

　　主持人：据了解，我国在“十一五”期间，将建立10个民族民间文化生态保护区，不知我省有没有这种可能？

　　万一君：今年4月，在厦门召开了全国性的关于建立文化生态保护区的研讨会，与会的只有6个省份的代表，有贵州、云南、广西、湖北的少数民族地区，以及福建和江西。看来，江西还是很有希望在这10个指标内争得一席之地。

　　让民间文化最具创意地展现

　　主持人：因为非物质文化遗产的活态流变性，所以，它的保护方式就比文物要复杂得多，不知外省、国外有什么好经验？专家们对我省的非物质文化遗产保护又有什么好建议？

　　万一君：非物质文化遗产是近几年提出的一个新概念，实践中还处于摸索阶段。我们有些做法取得了很好的成效，同时，也在不断学习外面的经验。设立文化生态保护区，除了南丰傩舞，婺源的生态文化、赣南的客家文化也具备这个潜力；利用社会力量，进一步加大政府引导社会参与的力度，吸引大专院校、科研单位进行理论研究，让非物质文化遗产项目能走进校园、讲在课堂，带动一批传承人。例如，南昌市“面人刘”进入小学美术课本、瑞昌剪纸编入中小学教材等等。上海豫园的民间手工艺术长廊，就非常吸引中外游客。我们也应充分发掘我省非物质文化遗产的优秀文化价值和科技价值，合理有度地开发、利用。

　　余达喜：我重点谈三个保护。一是立法保护。即使我们立不了法，也应该学习外省的经验，搞一个《非物质文化遗产保护条例》。二是学术保护。建立一个完善的评价体系很重要，即使是我们现在理念比较先进的文化生态保护区，也有许多问题有待于学术探讨。三是教育保护。应该通过教育支持，把它列入学校课本中，使江西的非物质文化遗产既丰富又能得以延续。这方面，日本的做法有借鉴意义，例如，把拍摄的内容动态地放入中小学、幼稚园中，让孩子们从小就跟着放慢的动作、分解的细节学习本民族的文化遗产。

　　互动环节

　　观众：我来自龙南县，龙南的客家围屋习俗历史悠久，具有浓郁的赣南客家特色。可是近些年出现一种现象：越来越多的围屋农民走出围屋，在外面建起了新房，过上了现代人的生活，传统围屋习俗氛围却越来越淡了。请问专家，如何协调现代生活方式与围屋传统习俗的冲突？

　　余达喜：这个问题是比较难处理。农民要过上现代化的生活，这是必然趋势，我们不能为保存原生态文化而牺牲农民兄弟享受文明生活的权利。我认为，要协调这个冲突，最关键的就是要拥有一种文化自觉性和文化自尊感。比如，农民建新房最好能结合当地的乡风民俗，在建筑风格上与围屋尽量地和谐。所以，我们的非物质文化遗产产生一些流变也是必然的，刚才田村花灯老艺人就在传统工艺的基础上进行了大胆的创新，而花灯的韵味却没有改变。我们保护传承非物质文化遗产，是一种延续、一种创新，是对文化核心价值的保护。

　　相关链接

　　非物质文化遗产，是指各族人民世代相承、与群众生活密切相关的各种传统文化表现形式（如民俗活动、表演艺术、传统知识和技能，以及与之相关的器具、实物、手工制品等）和文化空间。它又称无形遗产，基本是“活态”的，是以人为载体的活的财富。在我国，相关专业学科中与其相近的术语，曾有过“传统文化”、“文化传统”、“民族文化”、“民间文化”等。民族民间文化生态保护区，是一个崭新的课题。它包括三要素：首先，要有文化生态环境；其次，要有一定的规模；第三，要有文化传统的悠久性。

　　本报记者柳易江 实习生傅亮 邓永平 易甜甜 根据录音整理 图片由本报记者梁振堂摄

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