嘉宾：

毛秉华（井冈山精神研究会副会长，党史副研究员）

袁全芳（袁文才烈士的孙子）

王生茂（王佐烈士的孙子）

肖邮华（井冈山管理局旅游管理处负责人）

赵万里（井冈山消防大队党委书记政治教导员）

胡卫华（井冈山会师纪念馆副馆长）

时间：10月24日上午

地点：八角楼毛泽东旧居

执行策划：本报记者郭力根

主持人：本报记者张雪

　　前言：井冈山，“天下第一山”。1927年10月，毛泽东率领秋收起义部队登上井冈山，开辟了中国第一个农村革命根据地。井冈山革命根据地的创建，井冈山血与火的革命斗争，锻造和培育了伟大的井冈山精神，打造出一支新型的人民军队，开辟了一条以农村包围城市、武装夺取全国政权的道路——“井冈山道路”。

　　80年过去了，井冈山依旧巍峨，井冈山的杜鹃依旧鲜艳，井冈山精神永放光芒。

直播室走进八角楼

毛秉华

袁全芳

王生茂

肖邮华

赵万里

胡卫华

　　井冈山“红领巾小导游”在直播室现场发言。

　　上井冈，闯新路：星星之火可以燎原

　　主持人：井冈山是一片神奇的土地。80年前，中国革命从这里出发，走出了一条中国革命的新路，带领中国人民走向了新世界。当时，毛泽东何以萌发引兵井冈山的思想？

　　毛秉华：1927年6月，毛泽东在武汉召集“马日事变”中从湖南来的同志开会，号召大家回到原来的岗位，“在山的上山，靠湖的下湖，拿起枪杆子保卫革命”。这是最早明确地提出“上山”的概念。

　　毛泽东的“上山”思想，到秋收起义部队遭受严重挫折时，开始出现了质的飞跃。即“以革命的山大王”来对抗国民党反动派的统治，实际上就是建立革命根据地。“上山”思想的实质，就是将革命工作的中心，从敌人统治力量较强的城市转移到敌人统治力量较弱的农村山区去。

　　主持人：上山，不是当草寇、土匪，那么，靠什么来保持革命的先进性、队伍的先进性呢？

　　胡卫华：一是制定正确的理论路线和方针政策；二是发挥各级党组织的战斗堡垒作用；三是一大批党员干部冲锋在前，享受在后。“水口建党”，巩固了“三湾改编”的成果，发挥党员的模范带头作用。这是我军历史上一次最早的建党活动，其后，各连队都相继举行了建党活动。这不仅为部队增添了新的血液，而且使众多的优秀分子投入党的怀抱。制定“三大纪律”，严明部队纪律，进而又提出了“六项注意”，使部队真正代表人民群众的利益，为人民群众办事，得到了人民群众的拥护。

　　主持人：井冈山被称为“革命的摇篮”，因为毛泽东很多思想都是在这里萌发、成熟，并在之后的革命中起到了指导作用。我们现在所处的位置就是著名的八角楼毛泽东旧居，在这里，星星之火被点燃。各位嘉宾，毛泽东在井冈山革命根据地形成了哪些著名的理论与思想？

　　毛秉华：1927年10月至1929年1月，毛泽东曾在此居住和办公，写下了《中国的红色政权为什么能够存在》和《井冈山的斗争》两篇光辉著作。这两篇文章是马克思主义首次中国化的经验总结。就在这个地方，毛泽东总结了井冈山斗争、党的建设、军队建设、政权建设、土地革命、经济问题等一整套理论和实践，中心点是回答“红旗到底能打多久”的问题。他说，这个问题不回答清楚，革命就不能前进一步。

　　红米饭，南瓜汤：坚定信念 艰苦奋斗

　　主持人：毛泽东率领工农革命军来到井冈山后，“吃饭穿衣”问题就成了一个“老大难”问题，井冈山会师后，近万人的“吃饭、穿衣”问题就更严重了。请各位嘉宾讲讲当时艰苦的生活和战斗条件？

　　毛秉华：特委书记杨开明在其当年的报告中记载很详细：“拥有数千之众，每个月至少要一万五千元作为伙食费，米还是由当地筹办的，经济的来源全靠打土豪……红军的薪饷，早就废除了，只有饭吃，有钱的时候发一两块钱的零用钱。最近几个月，不讲零用钱不发，草鞋费也没有发，伙食费也减少了。”当时有一句口号“天天吃南瓜，打倒资本家”，当时的条件非常艰苦。

　　主持人：这些年来，有许许多多的人都以自己的方式重走井冈路，再上井冈山，有什么现实意义？

　　肖邮华：通过这样一种形式，进行寓教于游、寓教于乐的革命教育，得到了广大游客的欢迎。我们今年接待的游客已达250万，其中有10余万人体验重走4.8公里长的“朱毛小道”。大家通过体验“走一段红军走过的路”，感受当年红军的艰难，很多人表示这是他们终身难忘的一件事。

　　赵万里：重走井冈路，是深刻感受井冈山革命斗争艰苦卓绝的环境，领悟艰苦奋斗的深刻内涵的一种重要的教学形式。就拿我们大队来说吧，从建队以来我们就始终把井冈山作为官兵接受传统教育的课堂，每年都对新来的官兵组织开展重走一次红军路、吃一顿红米饭南瓜汤、读一本红军书、唱一首红军歌、扫一次烈士墓、上一堂传统教育课等“六个一”活动。实践证明，这种方法起到了很好的效果。

　　心连心，血肉情：依靠群众 夺取胜利

　　主持人：80年过去了，有很多故事依旧流传至今。今天我们江报直播室请到两位特殊的嘉宾——袁全芳和王生茂，他们分别是袁文才烈士、王佐烈士的孙子，现在我们来采访一下两位老人，谈一谈他们爷爷的故事。

　　袁全芳：1927年10月6日，毛泽东会见我爷爷袁文才，肯定他反抗豪绅地主阶级的革命精神，并赠送100多支枪。我爷爷当即回赠工农革命军1000块大洋以解决急需的经费问题。他还筹集了上万斤粮食和一批布匹，解决了工农革命军的吃穿问题，协助工农革命军建立了医院和留守处。从此，工农革命军在茅坪安了家。

　　王生茂：1927年10月24日，毛泽东在大井赠送70支枪给我爷爷王佐；3天后，毛泽东率领工农革命军进驻茨坪。我爷爷积极筹集了一大笔资金和财物，解决了工农革命军经费和粮食不足的问题。他在毛泽东、何长工等的教育、帮助下，决意抛弃绿林生活，投身革命。从此，他心中有了党，行动有了纲，在革命的道路上如猛虎添翼，迈出了更加雄健的步伐。

　　主持人：坚持群众路线，从群众中来，到群众中去，就必须了解群众在想什么，需要什么？毛泽东、朱德等老一辈无产阶级革命家在战火纷飞的年代里，依然深入群众，进行调查研究。如毛泽东的两个调查《宁冈调查》、《永新调查》（后遗失），就是当时写下的。

　　毛秉华：毛泽东说过，“整个罗霄山脉我都跑遍了”。一是搞游击战争，一是搞调查研究。在调查研究的基础上，他决定打土豪分田地，这个决定是在党代会上通过的。毛泽东从群众中来，到群众中去，体察民情，了解农民疾苦，这种优良作风是从井冈山开始的。

　　赵万里：依靠群众，从群众中来、到群众中去，对于我们今天的部队建设具有十分重要的意义。井冈山消防大队建队36年来，没有发生一起重大消防事故。这一成绩的取得，离不开人民群众的支持和关心。

　　忆往昔，建新业：井冈精神永放光芒

　　主持人：井冈山消防大队被评为“井冈山模范消防大队”。建队以来，井冈山消防大队的官兵换了一茬又一茬，但他们全心全意为人民服务的宗旨始终没变，在井冈山精神的指引下，他们经受住了血与火、生与死、苦与乐的严峻考验，先后83次受到省部级以上表彰，被群众亲切地称之为“红军传人”。谈谈你们的故事。

　　赵万里：今年9月，拿山乡的孤儿周斌接到了东华理工大学的录取通知书。10年前，周斌父母双亡，官兵们得知了这个消息，向周斌伸出了温暖的双手，大家捐钱捐物把他送进学校。每次寒暑假都会把他接来大队，和大家一起生活。转眼10年过去了，周斌终于考进大学，他写了一副对联送到大队：“红军传人胜父母”、“消防大队是我家”，横批是“我爱我家”。

　　我们以“老区人民为父母，驻地就是我家乡”为服务宗旨，以一身正气营造一方文明，以一脉真情温暖一方民心，用鲜血和汗水塑造文明之师、威武之师的良好形象，成为精神文明建设的传播者和带头人，和当地群众建立起了血肉联系。

　　主持人：毛秉华老师被称为“井冈山宣讲第一人”。据我所知，你平均每天都有一次讲座，最近这段时间，你最多的时候每天要进行5场讲座。那么，你内心的动力是什么？

　　毛秉华：井冈山斗争期间，为了这条路，为了这面旗，4.8万多革命烈士献出了他们宝贵的生命，刻在革命纪念碑上有名有姓的烈士有15744人。这是一段无法忘记的历史。我如果收讲课费，一年十几万不成问题，但我不能收，我心里不安。在离休的10年里，我为井冈山希望工程和烈士工程引来了300多万元的赞助。我只有通过自己的宣讲，感动更多的人，这是我的责任。

　　主持人：在弘扬井冈山精神的过程中，井冈山红色旅游发挥了巨大的影响力，请肖邮华嘉宾谈谈这方面的情况。

　　肖邮华：这些年来，我们积极创新井冈山旅游发展模式，深入挖掘红色旅游的文化内涵，在文化的表现力和旅游的吸引力方面形成新突破，在发展红色旅游中大力传播、弘扬井冈山精神。同时，在景区的品质提升和旅游形象的国际化方面形成新突破。井冈山有70多个景点，旅游资源很丰富，我们还在不断开发，让井冈山旅游不断走向国际，由观光型旅游向休闲度假型旅游转变，形成有红、绿、蓝、金、古“五彩”井冈，将“红色摇篮”、“绿色家园”、“古色文化”、“蓝色碧水”等旅游资源和旅游品牌重新组合,扩大景区范围，拓展旅游内容。

　　主持人：井冈山上还有一个亮点——“红领巾小导游”。每逢长假和旅游旺季的星期六，“红领巾小导游”都会利用课余时间为游客导游、讲解。

　　杨萃含（井冈山小学四年级学生）：我做小导游已经一年多了。做小导游，就是想通过自己的能力，更好地宣传井冈山，让更多的游客向往井冈山。我想通过自己的讲解，把井冈山的故事、井冈山的美丽，告诉上山的游客，让他们了解井冈山、走近井冈山。

　　主持人：党的十七大提出，高举中国特色社会主义伟大旗帜，为夺取全面建设小康社会新胜利而奋斗。在全面落实科学发展观的新时期，弘扬井冈山精神，我们要抓住的核心是什么？

　　毛秉华：今年7月26日，在中共中央政治局第42次集体学习时，胡锦涛指出，南昌起义和井冈山革命根据地的建立，在我们党和人民军队发展史上具有极为重要的地位和极其深远的意义。南昌起义和井冈山革命根据地的建立，是我们党把马克思主义基本原理同中国革命具体实践相结合、创立中国化的马克思主义的伟大开篇，是中国共产党发展马克思主义军事学说，创建党的军事指导理论、缔造一支新型人民军队的光辉起点。

　　胡锦涛总书记强调，弘扬崇高革命精神和优良革命传统，就是要始终坚持崇高理想、坚定信念，始终坚持解放思想、实事求是，始终坚持依靠人民、服务人民，始终坚持艰苦奋斗、自觉奉献。

　　这是对历史经验的总结，又是我们落实科学发展观、全面建设小康社会的精神动力。

　　胡卫华：弘扬井冈山精神，首先要向广大的干部群众特别是青少年宣传井冈山精神，让他们了解中国革命道路来之不易，为国旗、党旗、军旗增添光彩、建功立业。

　　赵万里：部队中有一首歌唱到：我们的队伍向太阳，这就是说要坚持党对军队的绝对领导。我们井冈山消防大队全体官兵认真贯彻落实党的十七大精神，当好红军传人，完成以防火、灭火、抢险救援为中心的工作任务，为实现井冈山又好又快发展保驾护航。

　　肖邮华：进一步保护好井冈山的革命旧址，深入挖掘井冈山的红色资源，向广大游客做好宣传工作，把井冈山景区建设得更好，为全面建设小康社会添砖加瓦。

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本报记者 张雪 龚艳平 整理

本版照片除署名外均由本报记者 杨继红 摄