10:11:30 【主持人】各位腾讯网友大家好！欢迎大家来到腾讯嘉宾聊天室，教育不公平愈演愈烈，乱收费屡禁不止等是两会热点话题，也是社会关注焦点。今天腾讯教育频道和大江网联合请来了江西省政协副主席刘运来和全国人大代表奉新县二中教师周丽珍老师。两位将和我们一起畅谈如何还原教育公平之义。我首先问一下刘主席，您觉得什么是教育不公，教育不平体现在哪些方面呢？

　　10:11:40 【刘运来】教育不公确实是当前社会问题的一个表现，这个问题没有解决的话，必然会影响我们构建社会主义和谐社会，这是非常值得我们注意的问题。我想当前的教育不公，主要是反应在机会不公、过程不公，当然也就会引发结果不公。所以我想就这个问题说一下。机会不公，现在我们存在着城乡、地区和校际之间的，这三个在教育资源上的差异很大。于是就会导致择校问题，因为我们把比较好的教育资源全部集中在少数的几个学校上面去，因此家长当年希望自己的孩子能够进到教育资源特别集中、条件特别好的学校去，于是大家就追逐这些学校，但是容量是有限的，所以这样的话就在很大的程度上想尽一切办法进这些学校。

　　10:14:31 【刘运来】当然，有一些孩子确实是可自己的天赋和自己的才能，用自己的成绩考进去的，应该说这还是多数。但是，少数由于分数不够，他进不了，但是他希望能进去，这样的话就出现了择校的问题。择校的问题，应该说现在在比较大的程度上，实际上是跟家长的权利和金钱联系在一起的。权利和金钱成为一种竞争学校的手段。有的是通过调试，调试意味着权利，没有权利，也没有人会买这个帐，再一种就是出高价。学校的校长当然也很难，这么多人都要进来，供不应求，在这种情况下面，不断地抬杠价码，大家都想进去，所以出现这样一个择校的情况。有些地方，把一些特别优质的教育资源集中在一起，这就成为所谓的民办贵族学校，这个更加是以高消费，一个愿打，愿意愿捱，用高消费使孩子能够进去读书。

　　10:14:36 【刘运来】比如说进城的农民工，由于没有户口，前一些年对户口限制很紧，他们孩子的教育机会当然不可能取得跟城市一样的教育机会，没有保障。再比如说高校的招生，现在我们的招生制度在发达地区集中了很多有名的高校，这些地方进入这种名牌高校的机会就比其他边缘地区，像西北地区、中部地区一些比较边缘的省份，这个机会就会更多。所有这些都反应了我们教育机会的不均等。

　　10:17:07 【刘运来】教育过程也有很多不公的地方。比如说教育资源大部分集中在城市，广大的农村孩子就不可能和城市一样的得到同等的教育资源、教育条件，这个差异就很大了。比如说城市的孩子可以在很明亮的教室里面，而且可以有很多实验设备、图书设备，可是农村的学校，农村的孩子就不可能有这样的资源。城市，现在计算机在学校里面的教育很普及，可是在农村就不多，即使有了这个设备，我也到了一些农村的学校去调查，有的学校出不起正常运转的费用，所以省里配给他们的计算机，但也只是放在那个地方，因为他们不可能收学生的电费。这种情况在教育过程当中就不公。只能在一些比较低矮的，而且很纷乱的教室里面，板凳、桌椅也是破的，这种情况教育工作也不可能得到公平，显示了教育不公。

　　10:17:08 【刘运来】因为教育机会、教育过程的不均等，必然会导致最后的结果也是不公的。比如说进入了名牌大学，将来出国的机会也就多。这些教育机会的不公和教育过程的不公最后导致了教育结果不公。现在就业情况也是这样，到哪里去应聘，如果是名牌大学的毕业生就容易接受，如果是专科或者是地方学校，这个就不太容易得到。所以教育资源在地区上的分配，在地区上的差异，在城乡方面的差异，以及在校制方面的差异都引起了这一系列的问题。所以我认为教育不公主要表现在这些方面。

　　10:17:18 【周丽珍】我非常同意刘委员讲的这些不公，农村中学、县城中学，我都工作过程。所以我补充一下城乡教育不公，目前减免了学杂费，这是迈上了一个台阶。但是还存在一个问题，就是农村和城市不公平的地方，正像刘委员所讲的，还包括师资质量的不公，加之资源不能平等，尤其是因为农村教师的工作条件、生活条件，还有教学条件等等还存在着一定的差距。很多农村教师不安心在农村工作，要么就到外地打工，要么就是想方设法地进县城中学。

　　10:17:35 【主持人】教师资源大量的流失。

　　10:17:42 【周丽珍】所以农村教师严重的匮乏，这是一个现象，这是一个重要的原因。

　　10:17:44 【主持人】教育不公，在您看来体会特别深的是农村教育和城市教育之间的差距。

　　10:17:54 【周丽珍】对。老师是教育资源的一个重要方面，老师的素质直接影响到教学的质量，那么农村小孩就享受不到和城里相同的教育资源。当然，对农民工子女进城和城里学生享受平等教育，对农民工子女进城这一块，我们江西这一块做的比较好，就是我们省长在政府工作报告当中讲到的，让农民工子女享受同等的教育，就是免除了借读费，过去农民工到城里打工，因为他们没有户口，所以每个学期收150块的借读费，从06年春节就开始，我们县里就不收借读费了。由于我们工业化、城市化的不断发展，农民工进城打工的越来越多，农民工子女进城的越来越多，那么我们免了他们的借读费，让农民工子女和城里的小孩享受同等的教育，这个解决了。但不是农民工子女，现在农村广大的农民的子女，他们在农村就享受不到像城里一样的优质教育资源。农村大部分的中学老师流进城来了，他们只能在小学选拔优秀的老师进初中，而小学大多数都是名师转正的那一块，而且年龄偏大、知识老化，省得农村教育滞后，质量下降，这也是一个不公平的方面。

　　10:21:20 【周丽珍】这次我提了建议，为了尽量地做到城乡教育的公平，我们今年春季实行了免书，农村义务教育阶段的学杂费，我们江西首先做到了这一点，城乡全免。

　　10:21:34 【主持人】走在了全国的前列。